New Lawyers – der Talent Rocket Podcast

New Lawyers – der Talent Rocket Podcast

Transkript

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00:00:00: Heute im Nulloyers Podcast wird Jinnja Meurer.

00:00:09: Eigentlich hätte dieser Aufenthaltstitel, den wir dort für eine Geschäftsreise beantragt haben, gar nicht zu dem Profil gepasst weil man nicht ohne weiteres einer selbständigen Tätigkeit so nachgehen kann in Deutschland.

00:00:22: und wir haben es dann einfach probiert und entweder hat die Behörde nicht gesehen oder das war denen egal.

00:00:45: Herzlich willkommen zu Nulloys!

00:00:47: Dem Interview-Podcast von Talent Rocket mit Mia Magdalena Öl.

00:00:52: Ein kurzer Hinweis vorab.

00:00:54: Telendocket ist dein Partner in deiner juristischen Karriere!

00:00:58: Wir bringen Dich mit Arbeitgebern zusammen, die genau zu Deinen Zielen passen.

00:01:01: Leg Dir jetzt Dein Profil an und gehe den nächsten Schritt auf telendockedee.

00:01:06: Virginia Mora ist ein Expertin für Global Mobility – das heißt sie berät so allen arbeitsrechtlichen Aspekten rund um den grenzüberschreitenden Einsatz von Mitarbeitenden.

00:01:16: Wir sprechen heute mit ihr darüber, was diesen Fachbereich auszeichnet.

00:01:19: Welche Herausforderungen die unterschiedlichen Regelungen verschiedener Länder mit sich bringen und wie der Fachkräftemangel diesen Bereich beeinflusst.

00:01:26: Liebe Virginia, wischön, dass du heute da bist!

00:01:28: Herzlich willkommen bei uns im Podcast.

00:01:29: Ja vielen Dank für die Einladung zu eurem Podcast.

00:01:32: Ich freue mich sehr, dir unsere obligatorische Frage am Anfang zu stellen nämlich Was Du als Kind werden wolltest.

00:01:38: Ja, mir hat's schon etwas gegraut vor der Frage.

00:01:40: Aber ich hab mich natürlich auch vorher Gedanken gemacht ... Ich wollte früher unbedingt die allererste weibliche Bundeskanzlerin von Deutschland werden.

00:01:48: Da war ich fünf oder so und da ist mir dann Frau Merkel doch einige Jahre zuvor gekommen.

00:01:53: aber ja vielleicht ergibt sich ja dann noch was.

00:01:56: Was hat dich abgehalten in die Politik zu gehen?

00:01:58: Ich war tatsächlich relativ lange auch in der Hochschulpolitik aktiv.

00:02:03: Ich hab ein Praktikum im Bundestag gemacht und war auch im Europäischen Parlament für einen Praktikum, aber ich finde die Politik honoriert nicht immer unbedingt denjenigen, der am besten qualifiziert ist oder der sich am meisten bemüht sondern da spielen eben auch noch ganz viele andere Themen, auch Vitamin B und ähnliches mit rein.

00:02:27: War dann für mich tatsächlich so die Entscheidung, ich mache lieber etwas was vielleicht ein bisschen ehrlicher ist und dann bin ich Anwältin geworden.

00:02:35: Ob das immer nicht so viel besser geworden ist weiß ich nicht aber hier bin ich jetzt jedenfalls.

00:02:40: Du bist ja auch anwält in dem Bereich Global Mobility.

00:02:43: wie kommt man eigentlich zu dieser Spezialisierung?

00:02:45: durch Zufall tatsächlich.

00:02:47: Also das war nicht geplant, ich bin vom Ursprung her Arbeitsrechtlerin aus Leidenschaft würde ich auch behaupten aus Arbeitgebersicht also mache eigentlich alles im Arbeitsrecht von A bis Z und hatte dann plötzlich eine Anfrage bei von einer Mandantin die gesagt hat ja wir haben hier einen ganz tollen Kandidaten der ist aber chinesischer Staatsbürger.

00:03:12: Wir würden den gerne in Deutschland zum Geschäftsführer machen.

00:03:15: Wie machen wir das jetzt hier?

00:03:17: Und ich war damals noch bei einer anderen Kanzlei und hatte sich mit dem Thema Arbeitsmigration, Aufenthaltsrecht eigentlich noch niemand richtig beschäftigt.

00:03:28: Das waren wahnsinnig komplexes Thema weil da eben ganz viele unterschiedliche Themen zu beleuchten waren Arbeitsrecht, Sozialversicherungsrecht.

00:03:39: Natürlich Aufenthaltsrecht also was für ein Aufenthaltstitel die Personen brauchen.

00:03:44: und ich habe mich da wirklich extrem tief reingefuxt und hab da Freude dran gefunden weil es eben nicht nur klassisches Jura ist habe ich mich dazu entschieden, später die Kanzlei zu wechseln.

00:03:57: Zu etwa an Weiten wo ich jetzt bin und dort hatte man tatsächlich schon ein bestehendes Global Mobility Team.

00:04:04: es gab auch schon was sehr spannendes nämlich einen AI Tool dazu und da war natürlich dann gleich Feuer und Flamme dass sich dieses in dieses Team dann auch rein wachsen konnte und das dann auch zusammen aufgrund von personellen Veränderungen im Team dann auch mit einer Kollegin zu zweit weiterführen konnte.

00:04:26: Und da wächst man dann tatsächlich etwas unerwartet in eine ganz neue Rolle rein?

00:04:31: AI-Tool hört sich spannend an, was konnte das zu diesem Zeitpunkt?

00:04:34: Es war mehr oder weniger ein eigentlichen Fragebogen.

00:04:39: Also AI-tool klingt sehr vok und sehr modern aber im Endeffekt ging es darum dass wir mit ganz gezielten Fragen vorab klären wollten bei den Mandanten um welche Situation wir sozusagen gerade vor uns haben und was der richtige Aufenthaltstitel bzw.

00:04:59: der richtige nächste Schritt sein könnte, also klassische Frage war dann... Handelt es sich hier um einen Drittstaatsangehörigen, also jemanden der eine Staatsbürgerschaft außerhalb TEU hat oder um einen europäischen Staatsbürger?

00:05:14: Das ist natürlich der allererste Scheideweg.

00:05:18: Um zu entscheiden wird das Global Mobility im klassischen Sinne von Arbeitsmigrationsrecht überhaupt relevant?

00:05:26: Dann auch eine Frage, soll die Tätigkeit vorübergehend sein oder soll es längerfristig sein?

00:05:32: Also ganz klassisches Beispiel.

00:05:35: Soll ein Geschäftsführer aus dem Ausland nach Deutschland kommen um hier für einige kurze Zeit einen Standort in Deutschland aufzubauen?

00:05:44: Oder haben wir hier jemanden der dauerhaft nach Deutschland gekommen soll?

00:05:49: Da entscheidet sich die Frage Haben wir eine Entsendung die nur vorübergehend ist, während das Arbeitsverhältnis im Ausland noch weiter besteht?

00:05:58: oder haben wir hier wirklich jemanden der dauerhaft in Deutschland Fuß fassen möchte aufgrund seiner Arbeit?

00:06:04: und so werden dann eben die verschiedenen Weichen gestellt.

00:06:08: Ohne, ja jetzt ist das natürlich alles sehr juristisch.

00:06:11: Aber dann auch die Fragen haben wir jemanden mit einem akademischen Abschluss oder nicht?

00:06:15: Haben wir eine Führungskraft oder nicht?

00:06:17: und das sind eben all diese Fragen gewesen, die wir sozusagen dort eingegeben haben um den Mandanten so ein bisschen an die Hand zu nehmen aber auch um die Informationen aufzubereiten, die dann für uns später für die Arbeit relevant sind.

00:06:32: Okay, nach dem was du erzählt hast ... Ich glaube schon völlig klar.

00:06:34: Man hat nicht nur mit einem Rechtsbereich zu tun, sondern ganz vielen Rechtsbereichen.

00:06:39: Was würdest du sagen ist wichtig?

00:06:40: Wenn man in diesen Bereich will, was sollte man mitbringen?

00:06:43: Eine gewisse Gelassenheit.

00:06:45: Das glaub ich das.

00:06:46: Geduld!

00:06:47: Ja, Geduld und im Arbeitsrecht war ich bisher immer in der komfortablen Situation.

00:06:53: Es gibt wahnsinnig viel Rechtsprechung, es gibt in der Regel auch ganz viele Kommentarliteratur.

00:06:58: Wir haben einen Sachverhalten, über den sich noch niemand Gedanken gemacht hat.

00:07:05: Global Mobility ist eben gerade auch mit der Corona-Pandemie und insgesamt mit der Globalisierung der Arbeitswelt.

00:07:13: die Leute arbeiten von irgendwo für irgendwem.

00:07:16: um es mal sozusagen sei es jetzt Workation oder der eine Sales Mitarbeiter für ein amerikanisches Unternehmen der den deutschen Markt von Deutschland aus betreut das sind alle Szenarien.

00:07:28: Da hängt das Aufenthaltsrecht einfach noch extrem hinterher.

00:07:32: Das ist nicht modern genug.

00:07:34: und dann kam der Brexit dazwischen, der die ganze Situation mit UK neu auf den Kopf gestellt hat.

00:07:43: Es gibt kaum Bücher, es gibt kaum Kommentar-Literaturaufsätze eher nochmal.

00:07:49: aber es ist ganz viel ... Trial and Error und ganz viel telefonieren auch mit unterschiedlichsten Personen.

00:07:56: Also man sollte auf gar keinen Fall Berührungsängste haben, einfach zum Telefonhörer zu greifen und Leute anzurufen.

00:08:03: also sei es dass die Ausländerbehörde.

00:08:06: oder vor drei Wochen habe ich mit der Bundespolizei am Flughafen Frankfurt telefoniert um einfach Fragen zur Einreise nach Deutschland mit jemandem an vorderster Front zu besprechen weil das Da hilft einem die ganze Theorie nicht, man muss einfach herausfinden wie es in der Praxis ist.

00:08:23: Genau also das würde ich jedem empfehlen.

00:08:25: einfach wenn man sagt man möchte nicht nur klassisches Jura und man möchte irgendwie auch raus mit Menschen zu tun haben um die Ecke denken dann ist das auf jeden Fall ein Rechtsgebiet was sehr viel Spaß bringen kann.

00:08:38: Ich finde, es hört sich auf jeden Fall schon mal nicht langweilig an.

00:08:40: Du sprichst vom Bundespolizei und auch spontanen Dingen, die man schnell lösen muss.

00:08:45: Gibt's denn besonders abenteuerliche Fälle mit denen ihr zu tun oder mit denen du zu tun hattest?

00:08:49: Ja also natürlich alles da wo das Strafrecht in den Vordergrund rückt.

00:08:53: Also sei es jetzt.

00:08:54: im seltensten Fall sind das Fälle, wo jemand vorsätzlich handelt.

00:08:58: aber es sind dann zum Beispiel Szenarien.

00:09:01: Studierende dürfen eine gewisse Anzahl von Tagen mit ihrem Studienvisum in Deutschland arbeiten.

00:09:09: Aber da gibt es einfach ne ganz harte Grenze für und ab dem Zeitpunkt, ab dem diese Grenze überschritten ist beschäftigt man eben einen Arbeitnehmer aus dem Ausland illegal.

00:09:22: Und wenn da dann der Toll auf den Betriebsgelände steht, dann wird's halt schon mal hektisch oder ... Ja, Unwissenheit oder einfach einer falschen Verständnis von denen doch teilweise sehr komplexen.

00:09:39: Fragebögen, die für Visa existieren.

00:09:42: Einfach einen Sachverhalt vielleicht unrichtig oder unpräzise angegeben worden ist und wir dann den Anruf von der Mandantin bekommen, dass der Arbeitnehmer, der jetzt hier für eine Konferenz einreisen sollte plötzlich in Frankfurt in der Abschiebehaft sitzt.

00:09:57: Das sind so Momente ...

00:09:58: Da braucht man denn die Gelassenheit, die du schon erwähnt hast?

00:10:01: Ja genau!

00:10:01: Und vor allem auch dann die Strafrechtler, das man kurzfristrig Akteneinsicht bei der Staatsanwaltschaft beantragen kann.

00:10:08: Das wird es dann schon mal abenteuerlich, ja.

00:10:12: Bis zum Jahr- und Jahrzehntag fehlen uns angeblich fünf Millionen Fachkräfte in Deutschland?

00:10:16: Ist es eigentlich so dass diese Situation also der Fachkräftemangel euren Bereich mehr oder weniger beflügelt weil wir natürlich auch diesen Mangel nur durch Zuzug aus dem Ausland überhaupt lösen können?

00:10:27: Auf der einen Seite Ja.

00:10:29: auf der anderen Seite ist das leider auch sehr sehr abschreckend und hält wahrscheinlich auch viele davon ab.

00:10:34: Also ja wir merken schon bei uns dass immer mehr Interesse daran besteht, Fachkräfte überall aus der Welt nach Deutschland zu holen.

00:10:42: Sei es jetzt im Fliegebereich, sei es in dem Mint-Bereich, also Mathematik IT, Naturwissenschaften – das sind alles Bereiche ganz stark.

00:10:52: aus Indien und China aber auch der Türkei haben wir gemerkt gibt es ganz stark Zuwachs in diesem Bereich und man ist doch tatsächlich darauf angewiesen.

00:11:00: Wir haben eine chinesische Mandantin die sind im Bereich erneuerbarer Energien tätig Und die sagen schlichtweg, sie finden niemanden.

00:11:10: Also Sie haben natürlich auch relativ spezifische Anforderungen und dazu gehört es jetzt nicht, dazu Mandarin zu sprechen.

00:11:16: aber das sind natürlich ... Ja, also ich bin auch da technisch nicht ganz so versiert.

00:11:21: Aber wenn man da bestimmte Vorstellungen hat von einem innovativen Geschäftsbereich ist es manchmal eben schwierig, Personal zu bekommen.

00:11:29: Das heißt viele Unternehmen suchen auch im Ausland oder sind offene Personen aus dem Ausland nach Deutschland zu holen und unterstützen da auch ganz aktiv finanziell.

00:11:39: Und dann wird das Ganze so ein bisschen ausgebremst, doch durch die deutschen Behörden oder die Langsamkeit und Komplexität des ganzen Prozederes.

00:11:49: Also sei es jetzt die Tatsache, dass einfach die Ausländerbehörden wahnsinnig überlastet sind ... Ich hatte letztes Jahr mit der Ausländerbehörde in Köln zu tun.

00:12:01: Wir haben allein drei Monate gewartet bis eine Ausländernakte aus dem Blauerland nach Köln übersandt worden ist.

00:12:08: Ich war kurzzeitig davor, dort selber hinzufahren um die rüberzubringen einfach damit diese ganze Prozess weiter kommt.

00:12:14: aber Auch da stößt man dann an seine Grenzen, weil man teilweise in die Gebäude gar nicht reinkommt.

00:12:19: Also man muss praktisch einen Termin haben um überhaupt ins Gebäudee der Ausländerbehörde reinzukommen und in dem Zusammenhang hat sich dann rausgestellt eigentlich die Ausländern Behörden.

00:12:29: Köln war zu dem Zeitpunkt schon für eigentlich Gesamt zwanzig sechsundzwanzig also das Folgejahr mit Terminen ausgelastet.

00:12:37: Es heißt nicht dass sie nicht wollen aber es sind glaube ich einfach keine Kapazitäten.

00:12:42: die ganzen Formulare und was alles benötigt wird, ist es einfach schwierig.

00:12:47: Es fehlt an einer innovativen Idee den Prozess zu verschlanken.

00:12:54: Ja auch eine Digitalisierung wahrscheinlich an vielen Stellen?

00:12:57: Ja also da ist es tatsächlich ganz unterschiedlich.

00:12:59: beispielsweise die Ausländerbehörde in Frankfurt war vor ein paar Jahren mal in der Presse weil dort dann die Umstände tatsächlich moniert worden sind Maßnahmen ergriffen und mittlerweile funktioniert dieses ganze Verfahren digital.

00:13:14: Das ist natürlich sehr erfreulich und hilft auch extrem, gerade das sogenannte beschleunigte Fachkräfteverfahren.

00:13:22: also das ist so eine Art Fast-Track Bewerbung für Personen mit akademischen Abschluss in Deutschland.

00:13:30: Das sind schon Schritte in die richtige Richtung.

00:13:32: aber dann Ja, gibt es einfach so Situation.

00:13:35: Dann möchte die Behörde den Einsatzunterlagen in Deutschland und dann ist man dann in Costa Rica bei der Botschaft und die möchten dann plötzlich ganz andere Unterlagen haben oder die deutsche Behördemöchte unbedingt eine... Geburtsurkunde haben.

00:13:52: Und wie ich vor ein paar Wochen gelernt habe, gibt es sowas in Indien nicht für Personen die bis neunzehntneinzig geboren worden sind?

00:13:59: Also das heißt ... Es werden teilweise einfach Unterlagen verlangt oder Nachweise verlangт, die es faktisch im Ausland so nicht gibt und dann jemanden ans Ohr oder an die E-Mail zu bekommen um das mit denen zu diskutieren.

00:14:11: Was mache ich denn jetzt?

00:14:12: Was reiche ich denn ein wenn es diesen Nachweis nicht gibt?

00:14:16: Das ist halt ein ganz schwieriges Thema!

00:14:19: Wie bringt man dann überhaupt diese ganzen unterschiedlichen Regelungen in komplett unterschiedlichen Länder unter einen Hut?

00:14:24: Und wer wird denn an solchen Gesprächen auch beteiligt.

00:14:27: Ach, das ist ganz unterschiedlich!

00:14:29: Also wir vertrauen natürlich auf den Anwärter und die Personen, die nach Deutschland kommen möchten... Das mit Indien zum Beispiel hätte ich wahrscheinlich selbst gar nicht rausgefunden bis dann tatsächlich der Arbeitnehmer bei mir gemeldet hat und sagt, für meine Frau und mich funktioniert das super.

00:14:51: Wir haben keine Geburtsurkunden.

00:14:53: Das ist dann eben der Moment wo man in die sogenannten Handreichungen schaut.

00:14:58: Es gibt zum Aufenthaltsgesetz Handreichung von den Ausländerbehörden von der Agentur für Arbeit, wo man nachlesen kann.

00:15:06: Manchmal findet man dort etwas?

00:15:08: Meistens aber tatsächlich nicht!

00:15:10: Und dann ist der Moment, wo man entweder an die Botschaft schreibt.

00:15:15: Das hatte ich auch in der deutschen Botschaft im Peking.

00:15:18: Da mussten Themen geklärt werden direkt bei der Botschaft, weil sie oft Erfahrungswerte haben wie man damit umgehen kann oder man versucht tatsächlich die Bewerbungen und Unterlagen hochzuladen oder zur Verfügung zu stellen bei der Ausländerbehörde.

00:15:36: Wir arbeiten ganz oft mit ... mit Zeitlettern, also einfach schreiben die dann diese Situation erläutern und dann lädt man beispielsweise Alternativdokumente hoch.

00:15:49: Also in Indien funktioniert das dann.

00:15:50: es gibt so eine bestimmte Nummer, die ist überall hinterlegt und da hat jeder Birker der vor neunzehntneunzig geboren, dass dann eben so ein bestimmtes alphanumerische Kombinationen, die zugeordnet ist und die findet sich auf allen möglichen offiziellen Dokumenten Und dann werden die alternativ hochgeladen.

00:16:10: Oder im Brasilien gibt es kein Melderegister, wie's bei uns ist.

00:16:14: Das heißt wenn man dann Eigentum nachweisen

00:16:16: möchte

00:16:17: oder ins Wohnanschrift, muss man einen anderen Weg finden und das sind dann die Momente wo man sich überlegen muss was der Sinn und Zweck dessen was hier gerade angefragt wird.

00:16:28: und wie kann ich den anderweitig erfüllen?

00:16:31: Man profitiert dann wahrscheinlich aber auch sehr von Erfahrung, weil wenn du den Indienprozess einmal gemacht hast, dann bist du da natürlich auch absolut im Thema.

00:16:39: Gibt es denn da so bestimmte Länder mit denen du einfach besonders viele Berührungspunkte hast und dadurch irgendwann noch einfacher wird?

00:16:45: Ja, einfacher.

00:16:47: Wir arbeiten sehr viel auch aufgrund unseres Standorts in Peking mit China zusammen.

00:16:53: Das ist eben einer der Kernstücke unserer Kanzlei.

00:16:58: Da hat man schon dann doch irgendwann eine Lernkurve.

00:17:03: Also man versteht dann besser wie man Fragen formulieren muss oder welche Dokumente man anfragen muss.

00:17:10: Ich habe zum Beispiel in dem Prozess gelernt dass Mitarbeiter von chinesischen Staatsunternehmen zum Beispiel einen Dienstpass haben.

00:17:18: Sie haben ein privaten Pass, aber auch den Dienstpass und wenn diese Personen aus dienstlichen Gründen nach Deutschland reisen dann dürfen sie ausschließlich mit ihrem Dienstpass reisen und da erfolgt die Beantragung nicht normal über die Botschaft sondern über ein chinesisches Ministerium was dann wiederum die Botschaft kontaktiert.

00:17:37: also man lernt so Schleichwege Es ist dann doch immer ... irgendwie ist es dann doch anders.

00:17:45: Aber ja, Geduld!

00:17:47: Braucht man viel Fingerspitzengefühl?

00:17:49: Es geht auch um große Entscheidungen.

00:17:51: Das sind wirkliche Lebensentscheidungen.

00:17:53: Zumindest manchmal, wenn man sich entscheidet in ein anderes Land zu ziehen und dort arbeiten.

00:17:58: Ja, das spricht jetzt mit einer Berlinerin.

00:17:59: Wir Berliner haben eher weniger Fingerspitzengefühlen.

00:18:03: Aber was man schon braucht, ist so ... kulturelle Kompetenz, würde ich sagen.

00:18:10: Also in der Kanzlerin, die vorher gearbeitet hat war eine sehr starke Ausrichtung in Richtung japanischen Markt.

00:18:17: da lernt man dann eben schon dass dort einfach die Sprache und die Herangehensweise einfach eine sehr vorsichtige, sehr höfliche ist.

00:18:29: Und dass das einfach... Also dort haben wir zum Beispiel in der Regel die unser Japan-Disk dazwischen geschaltet in die Kommunikation um sicherzustellen, dass das sprachlich dem kulturellen entspricht.

00:18:42: und das ist auf jeden Fall was was wichtig ist.

00:18:45: oder dann habe ich zuletzt mit einem amerikanischen Geschäftsmann gearbeitet sehr hoch in der Hierarchiestand.

00:18:53: Und da ging es teilweise mit Einzelern und dann irgendwann auch per WhatsApp hin- und her, das ist natürlich eine ganz andere Spielwiese als der japanische Geschäftsmann.

00:19:05: Da muss man schon eine gewisse Flexibilität haben um zu schauen wen hat man dagegen über?

00:19:13: Und natürlich aber auch so ein bisschen, was du sagst klar für die Person ist es eine wichtige Entscheidung und für die hängt dann alles dran.

00:19:22: Da ist man, und das ist was ich einleiten gesagt habe eben nicht nur Anwalt sondern es ist so ein bisschen das Gesamtpaket der Real Location Service.

00:19:30: Also ich hab dann auch schon Termine bei Fotostudios in Frankfurt ausgemacht für die Fotos für das Visum oder er hat dann über Kollegen in Frankfurt rausgefunden, was sind gute internationale Schulen?

00:19:45: Wo kann man in Düsseldorf wohnen

00:19:47: usw.?

00:19:49: Dann natürlich deutlich über das hinaus, was man sonst als Anwalt im rechtlichen Sinne macht.

00:19:56: Du hast vorher schon mal die Schleichwege kurz erwähnt?

00:19:58: Muss man da auch manchmal ein bisschen am Wind segeln um in dem Bereich erfolgreich zu sein und dann Sachen einfach hinzukriegen?

00:20:05: Auf jeden Fall!

00:20:06: Gerade weil das Recht nicht immer das vorsieht ... Was man jetzt vielleicht braucht oder es da noch keine Regelung gibt, ist es einfach probieren auch wenn dann vielleicht der Antrag abgelehnt wurde.

00:20:22: Renitant genug sein, um noch mal nachzufragen und nochmal hinzuschreiben.

00:20:26: Und aber unser Verständnis ist so und so.

00:20:28: Also da gewisse Beharligkeit ist natürlich wichtig gleichzeitig aber auch der Spagat das es natürlich auch große Konsequenzen hat.

00:20:38: also dass immer ein bisschen die Abwägung ich würde einen Mandanten in Deutschland sagen ja Beschäftige einfach mal jemandem aus dem Drittstart ohne Aufenthaltstitel auf gar keinen Fall, weil da einfach die Konsequenzen ganz erheblich sind.

00:20:55: Versucht man dann selbst, wenn es vielleicht keine hundertprozentige Sicherheit ist, einen Antrag auf den Aufenthaltstitel im Ausland zu bestellen?

00:21:03: Ja!

00:21:04: Weil das Schlimmste was passieren kann, dass man sozusagen eine Rückmeldung bekommt, dass irgendwas fehlt oder dass irgendetwas nicht gereicht hat und da muss man so ein bisschen die Risiken abschätzen.

00:21:14: also ich würde bei allen Themen an Windsegeln, aber man muss auf jeden Fall experimentierfreudig sein und auch eine gewisse Beharlichkeit mitbringen.

00:21:23: Okay also Geduld beziehungsweise Gelassenheit, Beharrlichkeit und auch so einen gewissen Pragmatismus oder um Sachen einfach dann auch gelöst zu haben?

00:21:31: Definitiv!

00:21:32: Also da ist es aber ganz wichtig mit den Mandanten offen kommunizieren ist dass wir sagen Wir können nicht garantieren das es funktioniert.

00:21:42: Aber lass uns einfach probieren.

00:21:45: Wir haben hier mehrere Optionen.

00:21:46: Und zum Zweifelsfall probieren wir alle durch, bis wir was finden und was klappt.

00:21:51: Da muss man eben auch so ein bisschen von dieser juristischen Theorie weg.

00:21:56: Also da muss man dann einfach wirklich schauen, was sind Kosten?

00:21:59: Was sind Risiken?

00:22:01: Wie wichtig ist es jetzt dem Mandanten, dass wir das umgesetzt bekommen?

00:22:04: Wir hatten einen Fall ... da wollte eine deutsche Mandantin hatte Kooperation nach Indien und eine der Kooperationspartnerinnen war tatsächlich eigentlich eine Selbstständige.

00:22:20: Und eigentlich hätte dieser Aufenthaltstitel, den wir dort für die Geschäftsreise beantragt haben gar nicht zu dem Profil gepasst weil... dass man nicht ohne Weiteres einer selbständigen Tätigkeit so nachgehen kann in Deutschland.

00:22:34: Und wir haben es dann einfach probiert, entweder hat die Behörde nicht gesehen oder das war den egal und wir hatten dann den Titel trotzdem.

00:22:39: Der Mandant war happy, wir waren happy und alle konnten reisen.

00:22:43: aber manchmal hat man einfach Glück.

00:22:47: Manchmal braucht man da wirklich ein Quentchenglück.

00:22:49: Was würdest du denn sagen mit welchem anderen Bereich arbeitest du besonders häufig zusammen?

00:22:54: Ja, also wir haben jetzt bei uns tatsächlich so eine eigenes Geschäftsfeld-Globalty aufgebaut in der Kanzlei und sind da eng natürlich mit den Strafrechtern aus den eben schon genannten Gründen aber auch ganz eng mit den Kollegen aus dem Sozialversicherungsrecht.

00:23:10: In der Zusammenarbeit weil Hintergrund ist wenn wir keine dauerhafte Situationen haben sondern beispielsweise Der Journalist der nach Brüssel geht für zwei Jahre um dort dem Herzen Europas zu berichten.

00:23:26: Da stellt sich natürlich für denjenigen die Frage, was ist denn mit meiner Sozialversicherung?

00:23:31: zahlliche Deutschland weiter ein?

00:23:33: Was ist mit meinen Rentenpunkten?

00:23:34: habe ich dann hier eine Lücke?

00:23:36: Was sind das für Themen?

00:23:37: oder wo muss ich denn überhaupt Steuern bezahlen?

00:23:39: und dass das sind die Situation in denen wir die sozialversicherungsrechtler aber auch die Steuerrechtler mit einbinden?

00:23:47: da fallen so unschöne Worte wie Doppelbesteuerung abkommen Richtlinie über soziale Sicherheit etc.

00:23:54: Das sind dann so Themen, da sind wir dann auch definitiv an die Kollegen angewiesen.

00:23:59: Okay!

00:24:00: Würdest du sagen dass gewisse Sprachkenntnisse es erleichtern?

00:24:04: Du hast vorher Japan erwähnt.

00:24:05: ihr habt viel mit China zu tun also sollte man dann auch japanisch oder mandarin sprechen oder ist das zuviel desgut?

00:24:12: Ich glaube das ist zuvier desguten.

00:24:14: Englisch ist auf jeden Fall essentiell wenn es grenzüberschreitend ist einfach weil ist die Hauptkommunikationssprache.

00:24:24: Wir haben natürlich Kollegen in unserem Pekinger Büro, die die Mandarin sprechen.

00:24:28: Das heißt wenn es dann wirklich in die Details geht oder manchmal auch bei den Ansprechpartnern die geschriebene Sprache besser als die gesprochenes Sprache, da ist das zum Beispiel einfach so dass dann manchmal die Kollegen einfach den Call übernehmen um das abzustimmen oder wir sitzen dann zu dritt im Call Und ich höre dann ganz viel den Kollegen auf Mandarin zu und werde dann praktisch immer nur für konkrete Einzelfragen mit eingespielt.

00:24:57: Also Englisches ist immer von Vorteil darüber hinausgehend klar, jede weitere Sprache ist ein Benefit aber Voraussetzungen um diesen Rechtsbereich zu bespielen – auf gar keinen Fall!

00:25:10: Da stellt sich auch die Frage wie stark ist denn eigentlich die Reisetätigkeit in dem Bereich?

00:25:13: Faktisch null.

00:25:14: Also, wenn man nicht gerade eine Ausländerakte von A nach B bringen muss ... wirklich relativ selten?

00:25:20: Also bisher in dem Zusammenhang sind eigentlich noch gar keine Reisetätighörden angefallen.

00:25:27: Okay

00:25:28: und was würdest du sagen?

00:25:29: also man merkt schon der Bereich ist relativ komplex Ist ja für Berufseinsteiger überhaupt geeignet?

00:25:35: Gute Frage.

00:25:36: ich neige dazu zu sagen nein liegt aber nicht unbedingt.

00:25:43: Also ja, es ist auch komplex.

00:25:44: Aber ich glaube, dass gerade diese Robust-Heidt und teilweise Direktheit mit der man dann agieren muss ... Und diese Hemmschwelle bei der Bundespolizei anzurufen oder bei der Botschaft anzurufend unbequem zu sein.

00:26:01: Dass das vielleicht noch was ist, wo ... Ich weiß noch meine Zeit als First Year Associator.

00:26:08: Da ist man überhaupt froh, wenn man so ... Sein Schreibtisch und seine E-Mail inboxer halbwegs im Griff hat.

00:26:13: Wenn ich mir dann auch noch vorstelle, nicht nur auf Deutsch im klassischen Arbeitsrecht mit jemandem zu telefonieren sondern wirklich in der Fremdsprache über mehrere Rechtsgebiete hinweg unterschiedliche Themenaspekte im Auge zu behalten... Ja also es ist glaube ich einfach durchgiebt nicht unbedingt durch die Tiefe, aber auch durch die Art des Arbeitsens vielleicht nicht das Rechtsgebiet mit dem ich anfangen würde.

00:26:43: Wenn man da jetzt wahnsinnig Bock drauf hat und einfach so vom Typ her jemand ist der da wahnsinnigt Lust drauf hat dann kann aber auch das total super sein.

00:26:52: also aber ich wäre eher vorsichtiger.

00:26:55: wahrscheinlich

00:26:56: Ja, ich glaube gerade wenn man so ein Typ ist der sagt ich genau das möchte.

00:26:59: Ich möchte nicht nur E-Mails schreiben sondern ich möchte an die Front und anrufen vor Ort beziehungsweise vor Ort ist man ja nicht unbedingt aber trotzdem im direkten Austausch sein sehr hands on zu sein dann könnte das schon gut passen.

00:27:12: was würdest du trotzdem empfehlen wenn jemand jetzt dir heute zum Beispiel zugehört hat und sagt ich habe Interesse an dem Bereich wie schafft man denn den Einstieg?

00:27:19: soll man vielleicht erst mal sich im Steuerrecht oder Arbeitsrecht spezialisieren um so eine Art Quereinstieg zu?

00:27:26: Ich glaube, das ist ein gewisses Basisverständnis.

00:27:29: Es ist dafür gut, ob ich jetzt für Steuerrecht persönlich werben möchte an dieser Stelle weiß ich nicht.

00:27:35: Das liegt aber tatsächlich auch an meiner Affinität fürs Arbeitsrecht.

00:27:39: Aber ja, wenn ... Ich würde so ein bisschen, ich habe eben gerade drüber nachgedacht im Rahmen des Gesprächs womit ich es vergleichen würde und ich glaube, dass viele Berichten im Rahmen von der Examsvorbereitung fürs erste Examen, wie dann plötzlich das BGBAT und das Schuldrecht AT mit dem Schuldrecht BT ineinander greift.

00:28:01: Und wie plötzlich Dinge Sinn ergeben, weil man jetzt die Grundlagen, die man vorher hatte später in ein neues besonderes Schuldrechtsgebiet zusammenpuzzeln kann?

00:28:12: Ich glaube so ist es auch mit dem Global Mobility Bereich also... sich erlernen und reinkommen.

00:28:21: Aber Grundlagen, Wissen oder so ein gewisses System Verständnis wie Arbeitrecht, Steuerrecht und Sozialversicherung das Recht ineinandergreifen ist auf jeden Fall hilfreich.

00:28:32: also ja

00:28:34: Okay, ich glaube du hast heute auf jeden Fall trotzdem Lust auf diesen Bereich gemacht.

00:28:38: Weil er eben ja ich würde sagen auf jeden fall ein besonderer Rechtsbereich ist der vielleicht auch etwas andere Fähigkeiten oder andere Tätigkeiten mit sich bringt als es so der herkömmliche Anwaltsberuf bringt.

00:28:50: Hast du zum Schluss noch irgendwas was du sagen würdest?

00:28:53: das macht für dich den Bereich Global Mobility also für dich ganz persönlich besonders und deswegen magst Du ihn so gerne?

00:28:59: Ja dass das mit Menschen arbeiten also das was du auch schon vorher erwähnt hat Wie oft ich mit Kolleginnen wirklich dann die Köpfe zusammenstecke und Brainstorme, was können wir hier machen?

00:29:10: Wie können wir einen Sachverhalt der eigentlich nicht unter das Gesetz passt irgendwie doch passend machen.

00:29:16: Wie können we kreativ Lösungen finden und nicht die siebenundzwanzigste BAG-Entscheidung

00:29:23: zitieren?".

00:29:24: Es ist natürlich ein sehr schnelles Rechtsgebiet.

00:29:27: zum einen weil eben Zeitdruck dahinter ist, wenn jemand dann doch nach Deutschland kommen soll.

00:29:34: Auf der anderen Seite ein sehr zähes Rechtsgebiet weil die Behörden natürlich langsam sind.

00:29:39: aber gerade dieses Herausfordernden damit Menschen um die Ecke denken das ist was mir sehr viel Spaß macht weil man einfach dann wenn dann der Arbeitnehmer diesen Aufenthaltstitel für seine Familie in der Hand hält.

00:29:52: es ist einfach wahnsinnig dankbar und ist einfach schön zu sehen wenn's dann geklappt hat und einfach all zufrieden sind.

00:30:00: Ein sehr schönes Abschlusswort, vielen Dank, dass du uns da heute mal tiefer eintauchen hast lassen in deinem Bereich der vielleicht gar nicht so geläufig ist.

00:30:09: deswegen umso schöner und herzlichen Dank!

00:30:12: Sehr gerne Das war Virginia Meurer.

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Über diesen Podcast

Im Talent Rocket Podcast New Lawyers sprechen Alisha und Magdalena über spannende Werdegänge innerhalb und außerhalb der juristischen Fachwelt, über New Work und Innovationen und über alles, was sonst so los ist im deutschen Rechtsmarkt. Dabei werfen sie auch einen Blick hinter die Kulissen und sprechen mit ihren Gästen über verpasste Möglichkeiten, genutzte Chancen und darüber, was ihre Motivation und Faszination am Recht ausmacht.

von und mit TalentRocket

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